張朝陽：下一個十年 希望成為網絡霸主
我這個人比較真實，不說謊話，不說虛妄的話，我寫的東西或者在接受采訪等方面比較具有一致性 華爾街理解是處在數字階段的理解，對輸入法收入的價值，對博客的價值，都沒有理解。 說什么和做什么是兩回事，大家都這么說，這么喊口號，但是真正是不是這么執行很關鍵，為什么我很少接受采訪，拒絕一切采訪，更多的時間是在討論問題。 我不是一個標準的60年代的人，我已經跳出“因為年代和經歷把我塑造成什么樣的人”這個框框，我現在每天都在修煉自己，修煉的終極目的就是每天都是一個新人。 虛榮心、功名心、責任心和理想都是一回事，一件事，就是自我被肯定的需求。 創業10年，最困難的是1999年 本報記者：從1998年2月搜狐誕生到現在，你如何評價十年來你們對中國互聯網的影響？ 張朝陽：搜狐10年來在中國IT界幾乎是一種領導者、參與者、見證人，是全方位的影響。 1995年年底我回國，在這之前，做網絡做得比較大的就是張樹新。但她當時還不是真正的互聯網，只是自己搞了一些服務器，撥號也不是用互聯網通用的語言。96年，我們開始探討在中國做互聯網的可能性，包括融資。1996年的10月份融到第一筆資金，96年8月份注冊了愛特信公司。97年，我們在愛特信公司里準備摸索商業模式，到98年年初的時候，公司基本成形，等于是進入了陣地，98年2月份推出搜狐。97年這一年走過的路程非常具有領導性，因為我們很多探索都在中國是第一次。 首先確立要建個網站，當時沒有網站的概念，這個網站建完以后放在電信的基礎結構上，電信是開放的基礎平臺，這是一個創新。網站上放什么，當時特別火的《精品購物指南》，還有《小說月報》說把內容放在那里，這是最早內容積聚的過程。后來發現，人們上網以后，更多的時間想找東西，去什么地方，后來才產生了搜狐的概念，去導航和搜索。 98年推出搜狐以后，我們已經探索好了網絡廣告是收入的主要方式。用戶是分類導航，后來加搜索引擎，同時開始積聚傳統媒體的內容，在積聚傳統媒體內容的時候，新浪99年發現了這個東西，就把它做得很大。99年的時候搜狐公司內部遇到一些麻煩，新浪在新聞領域超越了我們。其實，很多功能、技術都是從搜狐開始的，包括99年做網絡社區，中國最早的論壇有兩個，一個是新浪的四通利方的論壇，另外一個是網易的，其實，98年在搜狐首頁有一個論壇，有印度尼西亞華人的商店受到攻擊的報道，網友反映非常強烈。 總體來說，搜狐這十年來，首先是在用戶服務模式上進行了創新，其次是商業模式，也就是廣告模式，當時國內的政策有壁壘，還是傳統廣告概念，不能有外資。必須像央視的廣告公司那樣做。98年我們網絡廣告做得不錯，但得到質疑，說是非法的。我們專門把經貿委官員請到搜狐來，跟他們探討，說網絡廣告的技術太復雜了，如果不由網絡公司來做，在中國發展不起來。傳統的廣告公司根本不知道網絡廣告是什么，這里有多少軟件開發，在什么時間把什么廣告推出來，于是經貿委才決定有一些試點，政策的壁壘有一些放開。 營銷模式也是創新的，比如搜狐一開始就是做品牌，新聞發布會搞得轟轟烈烈，到后來無論是推短信、彩信、登雪山，十大新聞評選的一些創意，到后來的彩信小姐、搜狐女聲等。在事件營銷和品牌構建方面，搜狐為互聯網樹立了榜樣，后來很多發布會都學搜狐。在創業模式上，搜狐是中國第一個從天使基金到風險投資，到階梯融資等等，為很多從學校畢業的學生創業樹立了榜樣。整體來講，搜狐通過品牌營銷和我出來講，對中國互聯網整體是個啟蒙作用。 最近幾年，搜狐實現了從品牌營銷的企業到技術轉型，技術驅動，產品創新的轉型，包括現在推出的搜狗輸入法和搜狐博客以及搜狐視頻，搜狐流媒體以及奧運會的創新。 本報記者：雖然搜狐也是一家上市的公眾公司，但大家似乎更多地把搜狐看成是張朝陽的公司，你個人在公司發展過程中的作用究竟是什么？ 張朝陽：我出面來做營銷，也是搜狐的創新，因為我們處在有點山崩地裂，百廢待興的時代。每個人面臨著職業選擇和在這個時代中的角色的認定。我從念書到回來創業等等這些經歷，人們在不理解互聯網的時候，對我這個人比較關注，這也是營銷的角度。我這個人比較真實，不說謊話，不說虛妄的話，我寫的東西或者在接受采訪等方面比較具有一致性。還有通過我帶來的自由的精神，大家看到中國人可以以另外一種方式來生活，稍微有點非主流，這會導致人們對傳統中國人的形象或者生活方式的小小顛覆，反倒引起特別大的關注，這在搜狐品牌營銷中起到事半功倍的作用。 本報記者：回顧十年走過的歷程，你覺得最滿意的事和最困難的階段是什么？ 張朝陽：最困難的階段是1999年。一方面98年推出搜狐品牌以后，搜狐品牌特別強大，引起很多方面的關注，99年一批人創業，導致人員的流失、融資的矛盾等各個方面，沒有把最大的精力放在公司的發展和技術創新方面，導致搜狐在99年遭遇很大的寒流。 最滿意的事情，近期的事情說起來更好一點，就是搜狐的轉型和產生的成果，比如搜狐輸入法這樣重大的創新出現。 納斯達克依然不懂搜狐 本報記者：你說過搜索是互聯網未來的CPU，但曾經有人說搜狐走了一條彎路，對這個問題怎么看？ 張朝陽：關于搜索引擎方面，確實遲到了，晚了，但是戰爭還沒有結束，我們希望對搜狐這樣的門戶網站，從獨立的搜索引擎角度重要，同時對門戶本身也重要，它是一個非常好的對內容的整理者。 本報記者：搜狗目前如果和百度、google比較的話，搜狗處于什么樣的地位？ 張朝陽：目前，搜狗在網頁搜索市場份額是比較低的，但是我們有其他方面的戰略，所以我們也躊躇滿志，希望在搜索市場上分到比較大的份額。 本報記者：納斯達克市場上，現在搜狐的股價高過新浪了（發稿時），在之前你也曾經抱怨華爾街不懂搜狐的故事，是不是這個股價高過以后，意味著華爾街已經明白了搜狐？ 張朝陽：華爾街還是不太明白，但是收入在那里擺著，品牌廣告漲得很好，它本身的增速能夠超過新浪的增速。因為華爾街長期認為大者更大，他認為是第一名品牌廣告的，第二名會跟不上，其實，如果增長速度高于他們的話，是能夠跟上。另外，搜狐在其他技術產品和網絡游戲方面的也是異軍突起，爆炸性成長。至少華爾街理解是處在數字階段的理解，對輸入法收入的價值，對博客的價值，都沒有理解，所以說他遠遠沒有理解。 本報記者：現在很多人擔心，中國經濟會受到后奧運時代的影響，你怎么看？ 張朝陽：“看奧運上搜狐”的口號提出以后，相信奧運會之后有更多的人會留在搜狐，因為他發現在看奧運時用了搜狐，發現搜狐特好看，就會留在搜狐，這樣用戶切換以后，等到奧運會之后，搜狐的廣告效果會更好，因為流量更大，導致的點擊率更高。 從對機會敏感到對技術敏感 本報記者：你自己說過94、95、96年對機會的把握有特別敏感的天性，十年后你對這種機會的把握還有這種敏感嗎？ 張朝陽：那時候是對整個商業機會，整個大勢，在生存壓力下產生的敏感。現在比較從容，在沒有壓力的情況下對于用戶產品的創新，能夠潛心。什么叫潛心？潛下心來，不受干擾的，全神貫注里來關注用戶，做出創新，這就是我現在的敏感。在搜狐推出的博客產品，搜狗輸入法以及矩陣3.0等等方面，我都是比較多的參與，有些想法也是我提供的。現在感到對技術和產品更加敏感。那幾年是對機會比較敏感。 本報記者：矩陣3.0方面，我們知道，你們的焦點網在北京市場做得比較成功，現在搜房網馬上要上市了，焦點網面對搜房網擴張的趨勢，有什么考慮或者對策呢？ 張朝陽：焦點網在被收購以后，對搜狐的利潤貢獻是非常不錯的。現在焦點網面臨新的發展機會，如何能夠跟搜狐矩陣巨大的流量成功地打通或者在大搜狐的平臺上讓焦點網找到它特殊的位置，這是比較重要的。焦點網的發展方向肯定走向房地產媒體，不會像搜房一樣，要垂直做更多的東西。 本報記者：現在視頻網站蓬勃興起，新浪視頻的內容也特別多，我個人關注搜狐的視頻內容似乎還比較少一些，在這方面未來你有什么戰略考慮呢？ 張朝陽：搜狐視頻已經很多了，更重要的是它的儲備很多，它沒有集中在一個地方，有幾類產品，加起來是相當多了。比如說搜狐的體育播報，NBA播報，還有搜狐的娛樂播報，搜狐是跟電視臺合作的，全國星空衛視都參與了，這個量非常大。財經的內容我們還沒有推出來。未來視頻最大的成長來源于用戶上傳產品，不過用戶用了很多盜版電視劇，現在搜狐上傳原創的比例非常高。搜狐在這方面能做到的一個是技術積累比較雄厚，剛才看到的V和S在流量特別大的有P2P加速，視頻上傳技術含量相當高，這方面新浪是遙不可及的。 本報記者：搜狐稱在用戶體驗方面一直都有很好的考慮，你怎么去把握產品的用戶體驗呢？ 張朝陽：就是文化，公司把用戶體驗放在很重要的位置，從我到我們團隊，什么是重要的，每天有這么多會，哪個會是重要的，當服務器出現了問題，某個頁面打不開，某個產品不流暢，某個注冊環節磕磕絆絆等等這些東西，對我們來說是很重要的事情，跟公司文化轉型有關系。說什么和做什么是兩回事，大家都這么說，這么喊口號，但是真正是不是這么執行很關鍵，為什么我很少接受采訪，拒絕一切采訪，更多的時間是在討論問題。 下一個十年，希望成為網絡霸主 本報記者：有沒有設想過下一個十年以后搜狐會是什么樣，是不是能夠實現你說的成為互聯網霸主的地位？ 張朝陽：我們希望如此，希望在五年以后中國互聯網的網民按照現在的成長速度應該有差不多五六億了。互聯網成為中國大多數人，每天生活的主要平臺，在這種情況下，這個平臺上大多數人從事的主要的活動要由搜狐來提供。這是我們的目標。 本報記者：有什么具體的策略或辦法嗎？ 張朝陽：就是繼續創新，多幾個像搜狗輸入法的創新，而且很多創新不一定是突破性的創新，是積累式創新。 本報記者：2008年是個比較特殊的年份，你和搜狐有什么特別的計劃和安排嗎？ 張朝陽：2008年8月份之前就是奧運，我們在做搜狐女聲選拔也是為奧運會選拔，我們在做火炬的傳遞以及奧運官網的建設和火炬傳遞的報道，有在平面的報道以及在珠峰的報道，我自己也會去珠峰。在奧運會期間我肯定是坐鎮北京了，檢驗對奧運會的技術和產品的全面使用。當然2008年，要繼續做的繼續的事是在產品上的創新。 本報記者：個人呢？ 張朝陽： 我個人還沒什么計劃。 本報記者：現在有一種說法，新興媒體包括手機或者網絡的媒體要取代傳統媒體，你作為新興媒體的領軍人物之一，怎么看待這個“趨勢”呢？ 張朝陽：手機還是有手機本身的通訊功能，手機作為媒體不太可能。網絡確實可能成為一個媒體。它跟電視各有長處，確實會從電視這里分上一部分流量，因為電視有50、60年發展的歷史，它的影響力短期內不可取代，等于是共存的狀態，年輕人可能會開始結合電視和網站視頻同時來使用，相當長的時間內，是一個共存的狀態。 本報記者：你說過一句話，未來一切皆廣告，這句話該怎么理解呢？ 張朝陽： 在信息爆炸的情況下，每個人每天面臨著眾多的選擇，信息的選擇，資訊的轟炸，導致他的注意力被極度分散。同時在各種產品的制造方面，也因為社會化生產，分工非常細致以及規模化生產，導致任何產品的成本相對來說比較低。如何讓你的產品找到相應的人群，變得越來越復雜，越來越難，因為注意力太被分散了。 比如一百塊錢的價格，可能成本占10塊錢，但是花三四十塊錢獲得注意力，獲得這個群體。如何營銷和廣告變成這個產品成功最主要的因素。這是注意力經濟時代資訊爆炸時代的特點，是傳播成本的低廉導致的。現在可以舉音樂的例子，比如網上音樂，傳統的唱片公司創作的成本是一定的，但是發行DVD、印光盤，包括以前的磁帶出售是需要傳統的運送渠道，到各個音像店。比如一張光盤賣十幾萬份就到此為止，但是互聯網上的音樂傳播讓你制作一個唱片創意可能被上千萬人去聽，傳播成本非常低，因為已經有互聯網。這個時候如果還是按照光盤的價格，賣給幾千萬人的話，就賺了巨大的錢，這樣的話對社會不公平了，因為一個創作無非是撞到了一個好歌，最后幾千萬人買那個東西，導致賺錢太多。最后一定在傳播成本極其低廉情況下，而且互聯網能放大倍數的情況下，到最后要么這個東西免費的，要么聽一首歌只收一分錢。歌手最后怎么賺錢，靠一分錢，幾千萬也是很多，要么是徹底免費，因為在注意力經濟情況下，你被這么多人反復傳唱，這個歌手變得非常有名，最后你代言廣告或者掙出場費。 我不是標準的60年代人 本報記者：作為這代60年代的人，你這代人的理想和內心的恐懼是什么？ 張朝陽：我不是一個標準的60年代的人，我已經跳出“因為年代和經歷把我塑造成什么樣的人”的框框，我現在每天都在修煉自己，修煉的終極目的就是每天都是一個新人，一個沒有定義的人。我們的記憶，我們的歷史，我們的經歷，常常把我們變成了不是我們真正的自己，其實真正的我們是沒有邊界的，不受任何歷史和記憶所限制的。我不是說我做到了，但是跟我60年代出生的同輩的人比較的話，我是做到比較多的。光看我聽的歌就知道了，一般在卡拉OK的時候，根據他唱什么歌基本上知道你是哪年生的，聽我唱的歌根本不知道我是哪年生的。最終還是要擺脫價值觀，擺脫任何的判斷，上升到另外一個精神層面了。 本報記者：理想和恐懼呢？ 張朝陽：理想和恐懼是一個事情的兩個側面，正因為有理想，才會有恐懼，正因為有需求，有目標，才會有恐懼。我在修煉還沒有比較完整的一年前，寫了一篇關于焦慮的文章，那篇文章講到了關于虛榮心、功名心、責任心和理想都是一回事，一件事，就是自我被肯定的需求。 本報記者：是不是說你用了一年的時間讓自己修煉成熟？ 張朝陽：我這一年又進步了一些，但是我現在沒有在我的博客中寫另外一篇文章表達內心的感受。【張朝陽：下一個十年 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